僑興集團(tuán)董事長(zhǎng) 吳瑞林
中電通信科技有限責(zé)任公司董事長(zhǎng) 吳志陽(yáng)
中國(guó)人民大學(xué)教授 彭劍鋒
新奧集團(tuán)董事長(zhǎng) 王玉鎖
華立集團(tuán)董事長(zhǎng) 汪力成
北京求是聯(lián)合管理咨詢公司總裁 安林
主持人:觀眾朋友,大家好。您現(xiàn)在正在收看的是中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道的《對(duì)話》節(jié)目。今天的節(jié)目我們依然將延續(xù)上一期節(jié)目的主題,和您繼續(xù)來(lái)關(guān)注民企的傳承。事實(shí)上當(dāng)民企傳承的大幕拉開(kāi)的時(shí)候,我們看到的最多的劇情,就是子承父業(yè),盡管這是當(dāng)下最主要的一種傳承方式,但它并不是一種簡(jiǎn)單的選擇,究竟該選擇誰(shuí)?究竟如何去選擇?什么樣的因素在制約和影響著這樣的選擇?而這種選擇的過(guò)程當(dāng)中又會(huì)有什么樣的風(fēng)險(xiǎn)相伴?今天的節(jié)目我們依然邀請(qǐng)來(lái)自全國(guó)各地的企業(yè)家,尤其是父子兵們和我們共同來(lái)關(guān)注這樣的一個(gè)話題。節(jié)目一開(kāi)始我們先來(lái)認(rèn)識(shí)一下今天到場(chǎng)的幾位評(píng)論嘉賓,首先大家認(rèn)識(shí)的是來(lái)自中國(guó)人民大學(xué)的教授,彭劍鋒先生,歡迎您!彭先生也經(jīng)常做一些咨詢方面的工作,您接觸了那么多的民企,你覺(jué)得他們最關(guān)注的事情是什么,尤其是在一些家族企業(yè)里面?
彭劍鋒:我覺(jué)得來(lái)講,中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)和家族企業(yè)最關(guān)心的幾個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是,如何使家族企業(yè)變成一個(gè)百年老店。第二個(gè)來(lái)講,家族企業(yè)的傳承。第三個(gè),家族企業(yè)在處理內(nèi)外矛盾關(guān)系的時(shí)候,它的終極標(biāo)準(zhǔn)是什么?這我覺(jué)得這是三個(gè)最基本的命題。
主持人:好,歡迎您的到來(lái),我們認(rèn)識(shí)的第二位的評(píng)論嘉賓,是新奧集團(tuán)的董事局主席王玉鎖先生,歡迎您!
前面彭先生談了很多的傳承,有人很簡(jiǎn)單地認(rèn)為,這種傳承,其實(shí)就是一種財(cái)富的轉(zhuǎn)移,您認(rèn)同這種說(shuō)法嗎?
王玉鎖:實(shí)際應(yīng)該說(shuō)不只是財(cái)富的傳承,這種傳承我覺(jué)得更多意義上,應(yīng)該說(shuō)是一種事業(yè)的傳承、事業(yè)的傳承,我覺(jué)得就應(yīng)該往下去思考,就不光是一個(gè)人的換代問(wèn)題,應(yīng)該還有一個(gè)管理方式的換代,我覺(jué)得這個(gè)換代,好像就從一個(gè)原來(lái)的感情管理或者說(shuō)所謂的經(jīng)驗(yàn)管理,那個(gè)年代,過(guò)渡到我們所謂的科學(xué)管理和文化管理這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,這個(gè)傳代我覺(jué)得不單單是,把我們企業(yè)的血脈傳下去了,并且把我們企業(yè)的這種品格提升了。
主持人:好,謝謝您!
我們的第三位評(píng)論嘉賓是來(lái)自華立集團(tuán)的董事局主席汪力成先生,歡迎您!
主持人:有人說(shuō)過(guò)這個(gè)傳承的過(guò)程,有可能會(huì)成為家族企業(yè),或者我們說(shuō)民營(yíng)企業(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中的一道難以逾越的關(guān)口,因?yàn)樘幚聿缓盟绊懞艽螅趺磥?lái)看這個(gè)問(wèn)題?
汪力成:我想換代或者是傳承的問(wèn)題,不僅僅是一個(gè)家族企業(yè)當(dāng)中的一個(gè)命題,包括所有的民營(yíng)企業(yè),都會(huì)碰到這個(gè)問(wèn)題,那也就是說(shuō)我們現(xiàn)在正在研究的,怎么來(lái)打造一個(gè)百年老店,怎么來(lái)增強(qiáng)這個(gè)企業(yè)的可持續(xù)經(jīng)營(yíng)和持續(xù)發(fā)展的,這種基因的一個(gè)問(wèn)題,我認(rèn)為它這個(gè)過(guò)程非常復(fù)雜。有人做了統(tǒng)計(jì),說(shuō)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)都沒(méi)有長(zhǎng)命企業(yè),那我想因?yàn)橹袊?guó)改革開(kāi)放以后,也就短短的二十幾年,大家都在探索這個(gè)問(wèn)題,那像今天這樣一個(gè)對(duì)話討論的問(wèn)題,我想可能會(huì)給我們、給大家,都會(huì)有一種很好的一種啟迪。
主持人:好,謝謝您!
下面的這位評(píng)論嘉賓是來(lái)自北京求是聯(lián)合管理咨詢公司的總裁安林先生,歡迎您!
我知道您對(duì)子承父業(yè)的這個(gè)現(xiàn)象也研究了很久,您研究之后的結(jié)論是什么?
安林:我個(gè)人感覺(jué) 就是說(shuō),子承父業(yè)為什么現(xiàn)在談得這么多,我覺(jué)得是,一個(gè)是,企業(yè)在不同的階段一個(gè)發(fā)展的產(chǎn)物,也是一個(gè)社會(huì)在不同的朝代一個(gè)發(fā)展的產(chǎn)物,但是這種產(chǎn)物不是必然的,就是說(shuō)不是企業(yè)一定要父親一定要傳給兒子的,到一定階段的話,很多各種環(huán)境,運(yùn)營(yíng)環(huán)境、企業(yè)內(nèi)部的環(huán)境成熟的時(shí)候,職業(yè)經(jīng)理人環(huán)境成熟的時(shí)候,可能這個(gè)話題也不再是現(xiàn)在這樣的熱點(diǎn)問(wèn)題了,謝謝!
主持人:那接下來(lái)我們就要和我們四位點(diǎn)評(píng)嘉賓一塊兒來(lái)認(rèn)識(shí)一下我們今天來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓,吳瑞林先生!
您好,吳先生,來(lái),請(qǐng)坐。剛才很多人可能聽(tīng)到僑興的時(shí)候,想到說(shuō)我似乎看到過(guò)這樣的名字,但是聽(tīng)到吳瑞林的時(shí)候,覺(jué)得有一點(diǎn)點(diǎn)的陌生,你是不是一直都挺有神秘感的?
吳瑞林:不,因?yàn)橹饕野丫χ饕€是放在企業(yè)里面,因此一些場(chǎng)面比較少出現(xiàn)。
主持人:您有個(gè)稱號(hào)聽(tīng)起來(lái)挺嚇人的,叫電話大王,這樣的稱號(hào)您聽(tīng)過(guò)吧,喜歡嗎?
吳瑞林:我覺(jué)得這個(gè)稱號(hào),對(duì)于目前的我還不恰當(dāng),我看估計(jì)是在應(yīng)該在2008年以前,我給自己做了規(guī)劃,能夠拿下這個(gè)稱號(hào),才叫是名副其實(shí)的。
主持人:僑興從電話機(jī)進(jìn)入到了手機(jī)的行業(yè),很多人在期待,說(shuō)兩年之后僑興會(huì)不會(huì)成為另一個(gè)手機(jī)大王。
吳瑞林:這個(gè)題目跟電話機(jī)那個(gè)題目可不同,因?yàn)檫@個(gè)題目就比較大,電話機(jī)的科技含量,跟手機(jī)的科技含量是兩碼事,因此在努力往這個(gè)方向沖的人不光是僑興,作為僑興來(lái)說(shuō),我們沖了、我們努力了,成為大王也好,成為什么后一百名也好,都是我們必然要走的。
主持人:很多人特別想問(wèn)您,怎么樣能夠從當(dāng)年您的這種赤手空拳打天下、白手起家,變成做了這么龐大的一個(gè)產(chǎn)業(yè),這究竟靠的是什么?因?yàn)楹芏嗳苏f(shuō),靠文化也不像,因?yàn)樗麄兇蚵?tīng)到,您好像讀完了小學(xué)就沒(méi)再認(rèn)真讀其他的書了。
吳瑞林:我感覺(jué)最重要的還是經(jīng)驗(yàn),我認(rèn)為就是說(shuō)我們讀了很多書是我們掌握經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ),就是說(shuō),讀書能變成科學(xué)家、變成大企業(yè)家、變成大文豪,他們往這條路去走是比較方便的,但由于我總結(jié),你讀不到書了,只要你愿意去跟讀書的人交流,我們有一句老話,近朱者赤、近墨者黑,就是說(shuō)你跟的人是什么人,那是很關(guān)鍵的,你跟的這個(gè)團(tuán)隊(duì)是什么樣的,那么可能你成長(zhǎng)起來(lái)就會(huì)跟他們像,比如說(shuō)你這個(gè)團(tuán)隊(duì)里面有專家學(xué)者,同時(shí)也有很有經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)家,那么可能你就會(huì)經(jīng)常地就學(xué)到他們很多經(jīng)驗(yàn),然后把他們經(jīng)驗(yàn)運(yùn)用到我們實(shí)際工作上面去,有可能。
主持人:但是像僑興已經(jīng)發(fā)展到今天這么大的一個(gè)規(guī)模情況下,單靠您一個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)去管理肯定是不夠的,那么這個(gè)時(shí)候的僑興靠什么樣的人、靠什么樣的方法,來(lái)繼續(xù)做著輝煌的這個(gè)夢(mèng)?
吳瑞林:這十幾年,尤其是我們從1995年以后,開(kāi)始對(duì)這個(gè)問(wèn)題一直在探討,也一直在嘗試。
主持人:對(duì)于像您這樣的家族企業(yè)來(lái)說(shuō),您有沒(méi)有嘗試過(guò)使用一下外人?
吳瑞林:我們使用過(guò)外人,而且是很猛地使用。
主持人:什么叫很猛地使用。
吳瑞林:很猛地使用,就是把所有的那邊的人,包括老的跟我一起闖天下全部站在一邊去。
主持人:你為什么下這么大的決心,是他的才能太吸引你了?
吳瑞林:因?yàn)槲衣?tīng)到一個(gè)故事,他給我講了一個(gè)故事,比方說(shuō)要怎么樣改制嘛,我認(rèn)為這個(gè)故事他講的不錯(cuò)。
主持人:他花了多長(zhǎng)時(shí)間給你講這個(gè)故事。
吳瑞林:兩三天吧,認(rèn)為這個(gè)故事不錯(cuò),所以我們也必須嘗試一下,然后我們這邊,我開(kāi)始調(diào)集我們內(nèi)部的原來(lái)的老員工,做他們的思想工作。
主持人:這個(gè)思想工作很難做的。
吳瑞林:對(duì),做好思想工作,完了就開(kāi)始嘗試,嘗試了大概幾個(gè)月嘛,兩三個(gè)月、三四個(gè)月,基本上花錢不小了,我們趕緊剎車。
主持人:第一次有人花了兩三天時(shí)間給你講改制故事,算不算得上是你在使用外人過(guò)程當(dāng)中的第一次的挫折?
吳瑞林:不是 我不是光這次挫折就收兵了,我們有一個(gè),有個(gè)模具廠,模具廠能開(kāi)模,開(kāi)模的規(guī)?,F(xiàn)在在全廣東的模具廠投入來(lái)說(shuō),我們算是比較大的了,就是設(shè)備很先進(jìn)的,然后有一百臺(tái)的注塑機(jī),那么每天的產(chǎn)出量是很可觀的了,所以以前我看到一百臺(tái)的注塑機(jī)的投資,我看了就怕,現(xiàn)在只不過(guò)是僑興的某一個(gè)分子之一,因此我們也嘗試改革過(guò),引進(jìn)一些科技含量,就是管理經(jīng)驗(yàn)比較高的人來(lái)駕馭這些科技含量比較高的設(shè)備。
主持人:這樣的管理人才來(lái)了之后真的如你所愿能夠駕馭這樣的企業(yè)嗎?
吳瑞林:我們做了兩三個(gè)月,虧得一塌糊涂。
主持人:虧了多少錢?
吳瑞林:不多,那虧不了多,那一個(gè)月虧了幾十萬(wàn)就算很多了,本來(lái)一個(gè)月賺幾十萬(wàn),變成虧幾十萬(wàn),這個(gè)相差就很多了。
主持人:所以對(duì)這個(gè)人就要重新考慮考慮了,能不能待得下去了。
吳瑞林:我們主要還是方式不對(duì),主要責(zé)任還在我。
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