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僑興集團(tuán)董事長(zhǎng) 吳瑞林
中電通信科技有限責(zé)任公司董事長(zhǎng) 吳志陽
中國(guó)人民大學(xué)教授 彭劍鋒
新奧集團(tuán)董事長(zhǎng) 王玉鎖
華立集團(tuán)董事長(zhǎng) 汪力成
北京求是聯(lián)合管理咨詢公司總裁 安林
主持人：觀眾朋友，大家好。您現(xiàn)在正在收看的是中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道的《對(duì)話》節(jié)目。今天的節(jié)目我們依然將延續(xù)上一期節(jié)目的主題，和您繼續(xù)來關(guān)注民企的傳承。事實(shí)上當(dāng)民企傳承的大幕拉開的時(shí)候，我們看到的最多的劇情，就是子承父業(yè)，盡管這是當(dāng)下最主要的一種傳承方式，但它并不是一種簡(jiǎn)單的選擇，究竟該選擇誰？究竟如何去選擇？什么樣的因素在制約和影響著這樣的選擇？而這種選擇的過程當(dāng)中又會(huì)有什么樣的風(fēng)險(xiǎn)相伴？今天的節(jié)目我們依然邀請(qǐng)來自全國(guó)各地的企業(yè)家，尤其是父子兵們和我們共同來關(guān)注這樣的一個(gè)話題。節(jié)目一開始我們先來認(rèn)識(shí)一下今天到場(chǎng)的幾位評(píng)論嘉賓，首先大家認(rèn)識(shí)的是來自中國(guó)人民大學(xué)的教授，彭劍鋒先生，歡迎您！彭先生也經(jīng)常做一些咨詢方面的工作，您接觸了那么多的民企，你覺得他們最關(guān)注的事情是什么，尤其是在一些家族企業(yè)里面？
彭劍鋒：我覺得來講，中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)和家族企業(yè)最關(guān)心的幾個(gè)問題，一個(gè)是，如何使家族企業(yè)變成一個(gè)百年老店。第二個(gè)來講，家族企業(yè)的傳承。第三個(gè)，家族企業(yè)在處理內(nèi)外矛盾關(guān)系的時(shí)候，它的終極標(biāo)準(zhǔn)是什么？這我覺得這是三個(gè)最基本的命題。
主持人：好，歡迎您的到來，我們認(rèn)識(shí)的第二位的評(píng)論嘉賓，是新奧集團(tuán)的董事局主席王玉鎖先生，歡迎您！
前面彭先生談了很多的傳承，有人很簡(jiǎn)單地認(rèn)為，這種傳承，其實(shí)就是一種財(cái)富的轉(zhuǎn)移，您認(rèn)同這種說法嗎？
王玉鎖：實(shí)際應(yīng)該說不只是財(cái)富的傳承，這種傳承我覺得更多意義上，應(yīng)該說是一種事業(yè)的傳承、事業(yè)的傳承，我覺得就應(yīng)該往下去思考，就不光是一個(gè)人的換代問題，應(yīng)該還有一個(gè)管理方式的換代，我覺得這個(gè)換代，好像就從一個(gè)原來的感情管理或者說所謂的經(jīng)驗(yàn)管理，那個(gè)年代，過渡到我們所謂的科學(xué)管理和文化管理這個(gè)過程當(dāng)中，在這個(gè)過程當(dāng)中，這個(gè)傳代我覺得不單單是，把我們企業(yè)的血脈傳下去了，并且把我們企業(yè)的這種品格提升了。
主持人：好，謝謝您！
我們的第三位評(píng)論嘉賓是來自華立集團(tuán)的董事局主席汪力成先生，歡迎您！
主持人：有人說過這個(gè)傳承的過程，有可能會(huì)成為家族企業(yè)，或者我們說民營(yíng)企業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中的一道難以逾越的關(guān)口，因?yàn)樘幚聿缓盟绊懞艽?，您怎么來看這個(gè)問題？
汪力成：我想換代或者是傳承的問題，不僅僅是一個(gè)家族企業(yè)當(dāng)中的一個(gè)命題，包括所有的民營(yíng)企業(yè)，都會(huì)碰到這個(gè)問題，那也就是說我們現(xiàn)在正在研究的，怎么來打造一個(gè)百年老店，怎么來增強(qiáng)這個(gè)企業(yè)的可持續(xù)經(jīng)營(yíng)和持續(xù)發(fā)展的，這種基因的一個(gè)問題，我認(rèn)為它這個(gè)過程非常復(fù)雜。有人做了統(tǒng)計(jì)，說中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)都沒有長(zhǎng)命企業(yè)，那我想因?yàn)橹袊?guó)改革開放以后，也就短短的二十幾年，大家都在探索這個(gè)問題，那像今天這樣一個(gè)對(duì)話討論的問題，我想可能會(huì)給我們、給大家，都會(huì)有一種很好的一種啟迪。
主持人：好，謝謝您！
下面的這位評(píng)論嘉賓是來自北京求是聯(lián)合管理咨詢公司的總裁安林先生，歡迎您！
我知道您對(duì)子承父業(yè)的這個(gè)現(xiàn)象也研究了很久，您研究之后的結(jié)論是什么？
安林：我個(gè)人感覺 就是說，子承父業(yè)為什么現(xiàn)在談得這么多，我覺得是，一個(gè)是，企業(yè)在不同的階段一個(gè)發(fā)展的產(chǎn)物，也是一個(gè)社會(huì)在不同的朝代一個(gè)發(fā)展的產(chǎn)物，但是這種產(chǎn)物不是必然的，就是說不是企業(yè)一定要父親一定要傳給兒子的，到一定階段的話，很多各種環(huán)境，運(yùn)營(yíng)環(huán)境、企業(yè)內(nèi)部的環(huán)境成熟的時(shí)候，職業(yè)經(jīng)理人環(huán)境成熟的時(shí)候，可能這個(gè)話題也不再是現(xiàn)在這樣的熱點(diǎn)問題了，謝謝！
主持人：那接下來我們就要和我們四位點(diǎn)評(píng)嘉賓一塊兒來認(rèn)識(shí)一下我們今天來到現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓，吳瑞林先生！
您好，吳先生，來，請(qǐng)坐。剛才很多人可能聽到僑興的時(shí)候，想到說我似乎看到過這樣的名字，但是聽到吳瑞林的時(shí)候，覺得有一點(diǎn)點(diǎn)的陌生，你是不是一直都挺有神秘感的？
吳瑞林：不，因?yàn)橹饕野丫χ饕€是放在企業(yè)里面，因此一些場(chǎng)面比較少出現(xiàn)。
主持人：您有個(gè)稱號(hào)聽起來挺嚇人的，叫電話大王，這樣的稱號(hào)您聽過吧，喜歡嗎？
吳瑞林：我覺得這個(gè)稱號(hào)，對(duì)于目前的我還不恰當(dāng)，我看估計(jì)是在應(yīng)該在2008年以前，我給自己做了規(guī)劃，能夠拿下這個(gè)稱號(hào)，才叫是名副其實(shí)的。
主持人：僑興從電話機(jī)進(jìn)入到了手機(jī)的行業(yè)，很多人在期待，說兩年之后僑興會(huì)不會(huì)成為另一個(gè)手機(jī)大王。
吳瑞林：這個(gè)題目跟電話機(jī)那個(gè)題目可不同，因?yàn)檫@個(gè)題目就比較大，電話機(jī)的科技含量，跟手機(jī)的科技含量是兩碼事，因此在努力往這個(gè)方向沖的人不光是僑興，作為僑興來說，我們沖了、我們努力了，成為大王也好，成為什么后一百名也好，都是我們必然要走的。
主持人：很多人特別想問您，怎么樣能夠從當(dāng)年您的這種赤手空拳打天下、白手起家，變成做了這么龐大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，這究竟靠的是什么？因?yàn)楹芏嗳苏f，靠文化也不像，因?yàn)樗麄兇蚵牭?，您好像讀完了小學(xué)就沒再認(rèn)真讀其他的書了。
吳瑞林：我感覺最重要的還是經(jīng)驗(yàn)，我認(rèn)為就是說我們讀了很多書是我們掌握經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)，就是說，讀書能變成科學(xué)家、變成大企業(yè)家、變成大文豪，他們往這條路去走是比較方便的，但由于我總結(jié)，你讀不到書了，只要你愿意去跟讀書的人交流，我們有一句老話，近朱者赤、近墨者黑，就是說你跟的人是什么人，那是很關(guān)鍵的，你跟的這個(gè)團(tuán)隊(duì)是什么樣的，那么可能你成長(zhǎng)起來就會(huì)跟他們像，比如說你這個(gè)團(tuán)隊(duì)里面有專家學(xué)者，同時(shí)也有很有經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)家，那么可能你就會(huì)經(jīng)常地就學(xué)到他們很多經(jīng)驗(yàn)，然后把他們經(jīng)驗(yàn)運(yùn)用到我們實(shí)際工作上面去，有可能。
主持人：但是像僑興已經(jīng)發(fā)展到今天這么大的一個(gè)規(guī)模情況下，單靠您一個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)去管理肯定是不夠的，那么這個(gè)時(shí)候的僑興靠什么樣的人、靠什么樣的方法，來繼續(xù)做著輝煌的這個(gè)夢(mèng)？
吳瑞林：這十幾年，尤其是我們從1995年以后，開始對(duì)這個(gè)問題一直在探討，也一直在嘗試。
主持人：對(duì)于像您這樣的家族企業(yè)來說，您有沒有嘗試過使用一下外人？
吳瑞林：我們使用過外人，而且是很猛地使用。
主持人：什么叫很猛地使用。
吳瑞林：很猛地使用，就是把所有的那邊的人，包括老的跟我一起闖天下全部站在一邊去。
主持人：你為什么下這么大的決心，是他的才能太吸引你了？
吳瑞林：因?yàn)槲衣牭揭粋€(gè)故事，他給我講了一個(gè)故事，比方說要怎么樣改制嘛，我認(rèn)為這個(gè)故事他講的不錯(cuò)。
主持人：他花了多長(zhǎng)時(shí)間給你講這個(gè)故事。
吳瑞林：兩三天吧，認(rèn)為這個(gè)故事不錯(cuò)，所以我們也必須嘗試一下，然后我們這邊，我開始調(diào)集我們內(nèi)部的原來的老員工，做他們的思想工作。
主持人：這個(gè)思想工作很難做的。
吳瑞林：對(duì)，做好思想工作，完了就開始嘗試，嘗試了大概幾個(gè)月嘛，兩三個(gè)月、三四個(gè)月，基本上花錢不小了，我們趕緊剎車。
主持人：第一次有人花了兩三天時(shí)間給你講改制故事，算不算得上是你在使用外人過程當(dāng)中的第一次的挫折？
吳瑞林：不是 我不是光這次挫折就收兵了，我們有一個(gè)，有個(gè)模具廠，模具廠能開模，開模的規(guī)?，F(xiàn)在在全廣東的模具廠投入來說，我們算是比較大的了，就是設(shè)備很先進(jìn)的，然后有一百臺(tái)的注塑機(jī)，那么每天的產(chǎn)出量是很可觀的了，所以以前我看到一百臺(tái)的注塑機(jī)的投資，我看了就怕，現(xiàn)在只不過是僑興的某一個(gè)分子之一，因此我們也嘗試改革過，引進(jìn)一些科技含量，就是管理經(jīng)驗(yàn)比較高的人來駕馭這些科技含量比較高的設(shè)備。
主持人：這樣的管理人才來了之后真的如你所愿能夠駕馭這樣的企業(yè)嗎？
吳瑞林：我們做了兩三個(gè)月，虧得一塌糊涂。
主持人：虧了多少錢？
吳瑞林：不多，那虧不了多，那一個(gè)月虧了幾十萬就算很多了，本來一個(gè)月賺幾十萬，變成虧幾十萬，這個(gè)相差就很多了。
主持人：所以對(duì)這個(gè)人就要重新考慮考慮了，能不能待得下去了。
吳瑞林：我們主要還是方式不對(duì)，主要責(zé)任還在我。
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